10月28日，《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十五个五年规划的建议》（以下简称《建议》）公布，明确提出了“十五五”时期经济社会发展的指导方针，指明了未来五年经济社会发展的方向。指出，当前我国经济发展仍面临有效需求不足、内循环瓶颈、新旧动能转换任务艰巨等诸多挑战。面对复杂的发展环境，“十五五”期间如何系统性扩大消费、扩大有效投资、有效扩大内需？财政政策和货币政策如何协调，形成整体政策合力？宏观伦理？在这个宝新京报贝壳财经记者采访中国社科院世界经济与政治研究所副所长张斌。中国社会科学院世界经济与政治研究所副所长张斌表示： 图片来源：受访者：政策调整要考虑通胀目标，影响消费增长的因素主要有四个。新京报贝壳财经：《建议》提到“十五五”时期经济社会发展主要目标，指出高质量发展取得明显成效，并指出经济增长要保持在合理区间。您认为经济增长应维持在什么水平？张斌：按照经济学的标准答案，GDP增长率应该是潜在经济增长率。所谓潜在经济增长率指一个经济体在所有资源（劳动力、设备、土地等）得到充分利用、物价水平相对稳定（例如通货膨胀率2%左右）的情况下所能达到的增长率。当前，我国经济水平仍然较低，劳动力市场面临压力。通过扩大需求，可以提高实际GDP增长，同时仍能满足通胀目标。这也说明我国当前GDP增速低于其潜在GDP增速。目前GDP增速在5%左右。制定未来GDP增长目标时，不应低于当前水平。只有这样，我们才能更加接近潜在的GDP增长。展望未来，在调整宏观经济政策的情况下，应更加关注并优先考虑通胀目标制。这是因为2%左右实现通胀目标通常意味着经济增长基本接近其潜力，并且劳动力市场正在复苏。也更加理性。当然，也可以采取“通胀目标+就业目标”的组合，这比单纯依靠GDP目标更加科学合理。北京贝壳财经报记者：《建议》提到国内经济周期因有效需求不足而停滞，也提到积极刺激消费。 “十五五”期间如何有效扩大内需？张斌：“十五五”期间，扩大内需肯定是非常重要的。它不仅涉及短期宏观经济稳定和市场预期，还直接影响长期经济结构的优化、资源配置的改善和增长潜力的可持续性。因此，它现在在国家战略层面享有很高的威望。总体而言，扩大内需既需要短期m 逆周期调整和中长期制度建设。短期内有效的最直接、最明显的政策包括增加公共支出和降低官方利率。只要这些措施足够有力，就能迅速改善企业和居民的资产负债表，提高收入和支出水平。从消费角度看，消费增长可分为四个部分。首先，总收入增长，或者说一个国家每年产生的收入，大约等于非GDP增长。第二，初次分配，或者说分配给住房部门的收入在初次分配中所占的比例。第三，二次分配，即政府调整后房地产行业获得的可支配收入。第四，消费倾向。这是在可支配收入条件下的个人消费量。德康波将消费增长分解为这四个组成部分可以看出，影响消费增长最重要的因素是总收入增长、初次分配、消费倾向和二次分配。这说明，短期内有效扩大内需的最根本途径是推动名义GDP增长。名义GDP是家庭收入、企业利润和政府税收的总和。如果名义GDP增长停滞，居民收入就容易增加，消费就会无源热水。特别是短期内，要充分认识逆周期政策对扩大消费的突出作用。消费的扩大从根本上带动了居民收入的扩大。短期内居民收入的增加主要取决于名义GDP的扩张。增加名义GDP，需要实施反周期的财政和货币政策政策，例如完全降低利率和增加公共支出。只有当收入增加时，消费才会恢复正常。中长期扩大居民收入和消费，必须推进体制改革。一是改善收入分配。通过二次分配强化社会保障，提高居民长期消费能力，减少消费焦虑。二是推动服务业高端化，缓解不合理监管，释放医疗、教育、文化、体育等领域供给可能性，提高服务质量和多样性。三是发展资本市场，增加居民房地产收入。总之，消费增长有赖于短期逆周期政策快速改善居民现金流和资产负债表。中长期看，取决于服务业改革、服务业水平的提高。社会保障和扩大家庭金融资产。毕竟，收入增长是消费者信心的最大来源。如果你的收入不增加，无论你付出多少努力，你都不会看到任何明显的结果。房地产行业必须不再是一个“亚健康”行业。对未来的有效投资不应仅仅关注业务回报。新京报贝壳财经：近两年房地产行业进入严重调整期。 “十五五”期间房地产业将如何发展？张斌：房地产行业还面临几个关键问题，包括行业整体仍处于“不足”状态、市场活力不足等。许多房地产企业面临债务压力，资产负债表尚未得到有效清理。因此，迫切需要鼓励开发商加快债务重组、d 改善他们的财务状况。更重要的是，要推动房地产业转向高质量发展。所谓质量发展，核心是改善人的生存条件和质量。例如，许多农民工在他们工作的城市定居。他们无法生存，生活条件恶劣，很难与家人团聚。此外，刚参加工作的大学生如果收入有限，可能很难找到住房。这些群体的住房问题需要政府加大支持。这包括提供更优惠的贷款利率、通过降低土地成本稳定房价以及增加更多经济适用房的供应。总体来说，我国的住房存量已经很大，但其中很多是老旧、质量差的。未来，我们不仅需要建造新的家园，还要注重对现有房屋的维护和更新。es.新京报贝壳财经：《建议》还提到投资扩张有效。如何准确定义“有效”？未来五年“有效”投资将主要流向哪里？张斌：“有效”并不是指商业层面的投资回报，特别是当投资作为循环工具时。原因在于，单纯依靠商业逻辑，目前环保企业的盈利预期很低，保护自身利益的方式就是减少投资或根本不投资。如果很多企业都做出这样的决定，就会形成收入和支出的负螺旋，整个社会的投资就会减少，整个社会的收入就会减少。每家公司都坚持自己的理性决策，这会给每家公司带来更糟糕的结果。这是一个非常经典的市场失败。在这样的环境下，政府不应该投资，因为如果他们将投资建立在关于商业回报的决定，后果可想而知。为了克服需求短缺和市场失灵，政府投资必须摆脱商业逻辑。决定要改变个人或项目的商业回报，从宏观经济和项目社会价值的角度来考虑。这意味着，在评估一项投资是否“有效”时，我们应该关注其宏观经济回报和社会效益，而不是单纯看单个项目的财务回报。有些项目可能不赚钱，甚至亏损，但只要能产生显着的社会效益和正外部性，就值得追求。根据这个标准，目前有很多值得投资的领域，包括城市更新规划、地下管网建设、旧建筑现代化改造以及安全措施等。应对极端天气条件。再者，就体育设施、博物馆、图书馆等公共设施而言，我国人均体育设施、文化设施面积仅为发达国家的1/10至1/5。没有设施怎么谈消费？虽然这些投资的商业效益可能有限，但社会效益却是巨大的。在当前经济环境下，宏观经济回报更高，因为它们可以为其他经济部门带来现金流，帮助经济走出负螺旋循环。有效投资的关键不是企业的回报率，而是宏观意义上的业绩。一般来说，投资刺激消费，进而产生更多的投资机会。未来，公共借贷和支出应该变得更加活跃。只要政府继续花钱，这些钱就会通过各种渠道流向居民和企业，形成良性循环。货币政策空间不是固定的，必须在宏观层面进行有效调节。北京贝壳财经报：未来五年宏观政策层面的降息空间有多大？张斌：从其他国家的经验来看，官方利率降到零是有可能的。如果这还不够，可以启动量化宽松等非传统措施。货币政策空间并不固定。我们还有很大的回应空间。新京报贝壳财经：“十五五”期间财政政策和货币政策应如何调整，形成宏观经济政策的整体合力？张斌：我认为最好的合作就是我们每个人都做好自己的那部分。货币政策需要明确的目标和明确的优先事项。比如，货币政策最重要的目标是稳定核心CPI在2%左右，货币政策工具要充分发挥作用。尽可能朝那个方向努力。实现这一目标将对财政政策有很大帮助。通过货币政策提高通货膨胀率（例如降低官方利率）也极大地有助于财政政策。较低的政策利率降低了政府贷款的融资成本。不仅如此，当通货膨胀上升时，企业是最快、最大的利润和政府税收的对象。这实质上为政府创造了更加宽松的收入环境，也有助于增加财政支出。另一方面，如果财政政策不受约束，比如一般政府支出增速保持在略高于名义GDP增速的水平，货币政策的政策空间就会相应扩大。换句话说，“双方都清门”。双方都明确了自己的目标，并竭尽全力实现主要目标。这创造了高效的c宏观层面的合作。新京报贝壳财经记者、主编付萌、王静宇、编辑付春明